Выборка диалога о Каббале

О Каббале.

Выборки из диалога на ФШ о Каббале.

В философской среде не решен еще вопрос о взаимосвязанности мироздания, а тут Каббала -схема механизма-организма мироздания. На соседней ветке ратуют еще за плюрализм, разбирая очередное «главное», не упоминая это слово и не понимают что прежде всего надо определится с элементарной взаимозависимостью и однозначностью в трактовках. Каббалу нельзя преподавать и знакомиться-Ей надо жить И есть поговорка из четырех духовных искателей -только один продолжил Ей заниматься . Один сошел с ума, Другой стал черным магом , третий отошел от изучения Каббала ответственнейший шаг в Жизни . И принципы , которая она отражает -отражены не только в Ней. говорят , правда в Ней-лучше всего и точнее всего… Европейскому же складу ума легче знакомиться с Величием Каббалы через Айванхова. Его миссия на Земле -показать ВЕЛИЧИЕ ЗНАНИЙ , содержащихся в Священных книгах с сохранением ШКОЛЫ духовности , где обучение идет рядом с ВОСПИТАНИЕМ

К Лайтману у меня тоже есть вопросы, но я его не знаю чтобы доказательно его обсуждать . что касается разделения религии и науки , то Вы опять не заметили ГЛАВНОГО -ВЗАИМОСВЯЗИ И ОДНОЗНАЧНОСТИ -не решив эти принципы, рассуждать отдельно о религии и науке -в любом случае нет смысла. Религия же -это не течения последователей-это СВЯЗЬ мироздания с Творцом.Наука же и изучает эти связи, то что она не нашла ГЛАВНОЙ связи -это ее недоразвитость и более того неосознанное мошенничество:http://samlib.ru/s/shadrin_w/doc-44.shtml

В настоящей религии нет привычно употребляемых догм . там ВСе построено на последовательной до конца ЛОГИКЕ!!! и очевидности в размышлениях. Напомню Вам цитату Толстого, что люди не верят в Бога потому, что верят лжи выдаваемой за Бога.
Что касается иврита-то Каббалистический ЯЗЫК-отражающий символизм Природы!!!-это староеврейский язык, думаю к ивриту имеющий отдаленное отношение. Там даже геометрия и количество букв в алфавите -отражают геометрию и количество сил , действующих во Вселенной. Можете не верить , но осознанно утверждаю , что методика тех, кто оставил нам Каббалистические Знания о Мире и всех Учителей человечества не отличалась от методики оперативно -розыскных мероприятий хороших следователей. До этого додумался даже я. Как коверкается эта методика в угоду заранее сформированной конфигурации истины прочитайте по указанной ссылке-там дастаточно убедительно показано что делают с языком «научные» атеисты .
Христианство -не жалкая тень иудаизма -откуда такие мантры. Христос-это то что в Каббале называется Новый Адам-это принцип , совмещающий КАЧЕСТВА совершенного человека, то, к чему мы все вынуждены будем стремиться , ведь все законы приведут к осознанию этого , так как качество общественных отношений-это следствие качества Душ и именно Иисус это подчеркнул, указав на Царство Божье на Земле. Вот и вся диалектика

Чтобы прикоснуться к сефире Кетер, надо достигнуть такого уровня эволюции, на какой поднялись лишь очень немногие, и даже среди тех, кто поднялся, большинство, как я вам уже сказал, не смогло вернуться в свое физическое тело. Ибо циркулирующие в Кетер силы, потоки столь могучи, что распыляют материю. Чтобы из Кетер возвратиться в более материальный регион Малхут, где мы находимся, требуется помощь двух сефирот – Хохма и Бина, наделяющих Посвященного особой частицей, благодаря которой он не подвергается уничтожению. Если святой Иоанн не исчез, созерцая видения, описанные им в Апокалипсисе, то причина в том, что он получил такую частицу. Вы, верно, помните, он говорит, что ему дали проглотить книгу. Книга эта – символ того элемента, который должен был ему помочь выдержать мощнейшие вибрации, исходящие от сефиры Кетер.

С некоторых пор меня смущают несомневающиеся в своих способностях. Хотя у ворот монастырей на многие годы-они замечены не были . Ведь как очевидны мускулы спортсменов , что за ними стоит огромный труд, но как мало духовно совершенных людей, познавших совсем другие регионы своей психики , своей Души.
В Каббале самым трудным этапом на пути к Знаниям назван этап , который обозначен регионом Иезод -Чистота : Основание духовной жизни. В Христианстве помните , наверное выражение -чистые сердцем Бога узрят -это об одном и том же психическом феномене Прочтите: может поможет понять о чем речь:http://samlib.ru/s/shadrin_w/rtfrtf-2.shtml
В Каббале нет мира Природы и нет никаких знаний о ней, а, следоваьельно, в ней нет и Науки.
А есть только человек и его психологические составляющие.

Удивительно просто,вам кажется такая логика безупречной. Да это было бы так Если бы то, что Вы называете наукой наконец то обратила внимание на знаменитые фразы, которые ПОДМЕТИЛИ ВАЖНУЮ ПРИРОДНУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ: Гермес Трисмегист -то что внизу-подобно тому, что наверху. Надпись на храме :Познай себя и ты познаешь Вселенную и Богов.
Люди всегда пользуются аналогией и ассоциацией. Задумайтесь и увидите , что это возможно только когда количество принципов организующих Творение одинаково в разных условных средах и конечно по количеству . Вы хотите описать психику -легче всего это сделать с помощью компьютерных технологий . Сам видел Е. Малышева описывала на ТВ болезнь Альтцгеймера -объясняла через блокировки в оперативной памяти человека . Даже ПДД с двумя полосами для движения-имеет явную аналогию с венозным и артериальным кровотечением . Смешение потоков-синюшная болезнь!!! Социальные явления -раковые клетки -не считающиеся с жизнью системы….Принципы протекания процессов -одинаковы. Обратите на это внимание . Макаренко

Макаренко: «Я в своей работе организации центра уделил очень много сил и не так скоро решил этот вопрос. Для меня это чрезвычайно важно. Центр – это капитанский мостик, откуда идёт всё управление учениками, а не центр административный.
Вопрос центра, его влияния не разрешён совершенно ни теоретически, ни практически».

Айванхов : «Для тех, кто никогда не пытался расшифровывать великую книгу живой природы, этот символ (точки с кругом) ничего не означает; но для тех, кто умеет читать эту книгу, он содержит единственную истинную, реальную философию, которую Посвящённые приняли в своё сердце, в свою душу и разум. В этом символе круга с центральной точкой геометрически выражено всё творение… Все прочие символы взяты из символа круга: они только объясняют некоторые маленькие (или большие) детали, некоторые аспекты круга.
Это была круглая платформа, достаточно широкая, чтобы разместить несколько человек. Люди поднимались на неё и она начинала вращаться, сначала медленно, но постепенно набирала скорость, и тогда начиналось очень смешное зрелище: те кто были на периферии, на краю платформы, теряли равновесие и слетали с платформы, падая друг на друга, тогда как те, кто был в центре, оставались спокойны и, не шелохнувшись, стояли прямо на своих местах и улыбались. Итак, вы видите, что центробежная сила настолько могуча, что те, кто находился на периферии, не могли ей сопротивляться и удержать себя, и бывали выброшены вон. Тогда как те, кто находился в центре, избегали этой силы и оставались в покое.
Я остановился, чтобы поразмышлять над этим феноменом, ибо он скрывал потрясающие вещи, и мне пришло в голову, что человек подобен этой «тарелке»: некоторые его психические регионы являются периферией его существа, другие – центром, а его сознание подобно тем людям, которые поднимались на платформу. Если ваше сознание находится на периферии вашего существа, знайте, что там находятся настолько разнузданные силы, что они хотят уничтожить вас. Все те, кто хочет найти приключения на периферии жизни, чтобы уладить свои делишки, совершить выгодную сделку и развлечься, подвергаются большим опасностям, ибо становятся жертвой таких сил, которым не смогут сопротивляться. Чтобы оставаться уверенным и спокойным, надо найти безопасное место. И где же это место? Именно в центре круга… Поэтому Посвящённые, которые наблюдали природу, дали нам правила.., чтобы вернуться в центр самого себя, в ту незыблемую точку, где царит мир и покой, в то «высокое прибежище», о котором говорит Псалом 90.
Итак, кто прилагает усилия, чтобы приблизиться к центральной точке, получает ясность, покой и свободу. Никогда не думайте, что на периферии вы сможете сопротивляться; здесь я должен вас разочаровать. Это происходило с людьми, которые были гораздо сильнее вас: они позволили увлечь себя на периферию и были раздавлены там. Вы сможете устоять, только переместив себя к центру, и этот центр – Бог.
Займитесь только центром, потому что из центра вы знаете все, что есть на периферии, обладаете правильным видением мира. Вам не будет нужды читать тех или иных философов, которые фабрикуют философские системы, исходя из того места на периферии, где они находятся. Каждый из них видит только крохи и отдельные фрагменты и хочет учить других этими крохами и фрагментами».

Почему на Земле есть Президенты, директора, смотрящие….
То что Вы назвали наукой -вовсе не наука . а разрозненные научные исследования…

Наука начинается там, где возможны инструментальные измерения и которым в соответствие можно поставить число.

Наука начинается с умения признавать ошибки . Бухгалтерия -это наука экономика или хремастика.Что является наукой экономика

«Я – либерал по убеждениям, до этого много лет был коммунистом.

За жизнь нельзя менять убеждения больше одного раза. Я их поменял в 70-х годах и останусь верен идеалам свободы.»
Евгений Ясин бывший министр экономики, научный руководитель ВШЭ
ЛИБЕРАЛИЗМ – КОНСТРУКТИВНАЯ ТЕОРИЯ

Психология , например смену убеждений Ясина может квалифицировать как приспособленчество. Макаренко же -это тоже не наука , Сельское хозяйство, крестьяне, которые Вас кормят -это не наука . Спортсмен, крутящий фуэте, с точностью до микрона -от этого зависит его жизнь , но без всяких измерений -это тоже не наука Вообще то суть любой технологии-это умение достигать нужного , запланированного результата и это и есть наука как в утилитарном смысле , так и и стратегическом. Человек учиться ходить без знания точек падения и центра тяжести , летучая мышь ничего не знает о ультразвуке . Вот и Истину нам дано!!! найти и без математики. А что касается Каббалы , то Вы видимо не в курсе:

«…на языке …великих посвященных: все есть число. Числа являются остовом вселенной, и тому, кто их знает, не только ведома наука творения, более того, он становится всемогущим, ибо числа – это магические силы. У каждого существа есть определенное число, и если оно ему известно, он тем самым знает свое место во вселенной. Можно даже сказать, что каждое существо есть число, наделенное специфической вибрацией, и в зависимости от этой основной, характерной вибрации для него все предопределено: его судьба, его путь, но также его тело, лицо, состояние организма.
..число – это костяк, вокруг которого размещаются все элементы. Много лет назад я видел бродячего торговца, привлекавшего толпу тем, что он показывал металлические конструкции в виде всевозможных деревьев; он сыпал на них какие-то химические вещества, которые, налипая на металлические ветки, создавали впечатления настоящих листьев. Так вот, это совершенно точный образ процесса творения. Число – это некая абстракция. Но это и реальное существо. Когда оно, чтобы проявить себя, должно спуститься в физический план, оно покрывается плотью, чтобы иметь тело. Число остается числом, однако оно скрывается под таким множеством оболочек, что его уже не распознаешь; чтобы его обнаружить, приходиться очистить его от внешних видимостей, и тогда оно откроется нам далеко за пределами плоти, крови, кожи, мышц и даже костей.
Все науки – астрономия, физика, химия механика – изучают только всевозможные образования, сложившиеся вокруг числа или на основе числа…
Я сказал, что число есть основа всего; на самом деле было бы точнее сказать, что оно находится на вершине, у истоков, и что благодаря феномену кристаллизации, аккумуляции материи вокруг числа появляются все элементы творения: деревья, скалы. Горы, цветы, животные, насекомые, люди… Весь сотворенный мир состоит только из воплотившихся чисел. Я, конечно, объясняю это вам несколько схематично, ибо для изложения этого сложного предмета трудно найти слова. Как бы то ни было, знайте, что каждый человек, приходя на землю, определен основным числом, которое дано ему космическим разумом или, вернее, которое он сам сумел приобрести в зависимости от того, как он жил в течение предшествующих своих воплощений.

Каббалисты разделяют вселенную на десять областей, или сефирот, которые соответствуют десяти первым числам. Числа эти изначально являются чисто абстрактными реальностями, однако, спускаясь в более плотные области, они облекаются материей. Вот почему у каждой из десяти сефирот есть не только ее дух (число), но также есть душа, интеллект, сердце и, наконец, физическое тело, служащее им приютом. Эта структура повторяется во всех десяти сефирот, а посему в каждой из них надо изучить пять ее аспектов.
Каббала учит, что над Кетер существует другой, неизвестный, таинственный, непостижимый регион. Там пребывает Абсолют, чьей эманацией является Бог Отец. Таким ОБРАЗОМ, Бог Отец, обитающий в Кетер, вышел из этого Абсолюта, нам неведомого и для нас непостижимого. Каббалисты называют этот регион Айн Соф Аур(Аур – свет; Айн – без; Соф – конец) Айн – это отрицание, но по понятиям каббалистов, оно означает нечто большее, чем простое отрицание. В Египетских Посвящениях, когда ученик проходил определенные испытания, ему говорили: «Озирис-это черный бог». Черный потому, что его невозможно познать, но также потому, что свет рождается из тьмы.
Именно эту идею мы находим в числе 10. Число 10, состоящее из Гиле (Hyle), то есть из хаоса, или из 0, рождается жизнь- 1. Вместе они дают 10, вот и элементы всех математических операций – десятка, десять пальцев. Единица представляет мужское начало, ноль – женское начало, оба вместе представляют материю одухотворенную жизнью. И это образ того, как Бог создал мир: из нуля Он, благодаря действию единицы, сотворил все живое, и это и есть десятка.. Число десять – само совершенство, оно обладает обоими началами…Знать числа от единицы до десяти – это знать начала всех вещей, а также иметь возможность работать, ибо у человека десять пальцев.
Две скрижали Закона Моисеева, помещенные в Ковчег Завета, соответствуют двум ладоням с пятью заповедями видимыми и пятью заповедями скрытыми… Руки связаны с космическими силами десяти сефирот: благодаря десяти пальцам рук все возможно, вот почему число десять – это образ полноты.
Как работать с десяткой, с числом Малхут? Малхут – это десятая сефира, в ней итог всего, что есть вверху, и всего, что есть внизу(единица и ноль, дух и материя) и она указывает ученику предстоящую ему работу: подняться мыслью к вершине, затем спуститься, чтобы одушевлять, животворить, очищать свое физическое тело(ибо оно и есть Малхут), чтобы пропитать его качествами и добродетялями девяти остальных сефирот. Таким образом он формирует себе новое тело, тело славы, тело света. Тот, кому удается связать в себе Малхут с другими сефиротами, реализует десятку и становится обладателем богатства, полноты.. Число десять – это число успеха, оно символизирует осуществление всех остальных чисел. Сефира Малхут, связанная со всеми остальными сефирот, представляет собой Царство Божье. С точки зрения духа, самой главной сефирой является, конечно, Кетер, но в смысле реализации в материи главной будет Малхут. Ибо в своем совершенном виде она конденсирует качества всех остальных областей.
Вот , дорогие мои братья и сестры, несколько слов, несколько крох истинной науки, однако она столь обширна, что целой жизни не хватит, чтобы исчерпать ее до дна. Если вы попросите Посвященного изложить за несколько часов науку, которой он занимался всю жизнь, он, конечно, может это сделать. Тут достаточно двух слов: Древо Жизни. Да, но что вы поймете…Древо Жизни – это число десять. Однако чтобы выразить всю полноту божественной жизни, десятая сефира должна быть связана с Древом. Вот почему ученик каждый день по несколько раз входит в общение с Небом, чтобы через него шли потоки, чтобы совершалась их циркуляция, и когда-нибудь он обретет снова свое божественное лицо.
Каббала говорит…человек утратил свой божественный облик, – он спутал числа. Вместо того чтобы поставить единицу перед нулем, он поставил ее позади нуля, отдал предпочтение материи. Если мне понадобиться резюмировать материализм, я напишу на таблице 01. Но это сокращение поймет только Посвященный. А если я напишу 10, то это будет означать духовную философию: сперва дух как причина, а затем материя.»
АЙВАНХОВ(ПЛОДЫ ДРЕВА ЖИЗНИ)

забыл о главном . В математике от людей также периодически , как и в физике выявляются противоречия, т.е неправильное истолкование , где действительности , а где несогласованные построения!Вот цитата математика в котором он говорит , что не математика главная , задайтесь вопросом почему так:

«Дать в настоящее время общее представление о математической науке — значит заняться таким делом, которое, как кажется, с самого начала наталкивается на почти непреодолимые трудности благодаря обширности и разнообразию рассматриваемого материала…. Но можно спросить себя, является ли это обширное разрастание развитием крепко сложенного организма, который с каждым днем приобретает все больше и больше согласованности и единства между своими вновь возникающими частями, или, напротив, оно является только внешним признаком тенденции к идущему все дальше и дальше распаду, обусловленному самой природой математики; не находится ли эта последняя на пути превращения в Вавилонскую башню, в скопление автономных дисциплин, изолированных друг от друга как по своим методам, так и по своим целям и даже по языку? Одним словом, существуют в настоящее время одна математика или несколько математик?
Хотя в данный момент этот вопрос особенно актуален, ни в коем случае не надо думать, что он нов; его ставили с первых же шагов математической науки…
Мы бы зашли слишком далеко, если бы от нас потребовали проследить те превратности судьбы, которым подвергалась унитарная концепция математики от пифагорейцев до наших дней. Кроме того, это — работа, к которой более подготовлен философ, чем математик, так как общей чертой всех попыток объединить в единое целое математические дисциплины -…является то, что они делались в связи с какой-либо более или менее претенциозной философской системой, причем исходным пунктом для них всегда служили априорные воззрения на отношения между математикой и двойной действительностью внешнего мира и мира мысли». Успенский В.А.

Я могу объяснить почему философия выше физики и математики-дело в устройстве нашего мироздания. Математика средство для воплощения идеи Творения. Сначала смыслы и подсмыслы всех взаимодействий и только потом математика!!!!!!!!!

Творец как единственно действующий несет ответственность за всё. Только вот перед ему нести эту ответственность? Вероятно перед собой? Ну так он с этим как-нибудь  справится.Ведь сам он абсолютное добро, значит создавая нечто отличное от себя он просто вынужден создать зло.

Чем хороша КАББАЛА , НА МОЙ ПОВЕРХНОСТНЫЙ ВЗГЛЯД=ЭТО ТО, ЧТО ОНА НЕ СОДЕРЖИТ ОТСЕБЯТИНЫ.
Не приписывает никому ничего лишнего . Бог -Творец-Непознаваемая сущность. Мы, созданная Вселенная можем быть, как и защита чьего то диплома,как следствие работы НИИ…
Бог над добром и злом . Он не добр. Зло весьма условное понятие-это собака пастуха, где пастух-это ЦЕЛЬ, смысл созданного. Все создано под цель. Все метавиртуально и преходяще , абсолютна только ЖИЗНЬ. Но из этого не следует циничное отношение ко всему. ведь цинизм-это слабость мышления. Человек не может соскочить с мироздания . Он вынужден будет исправиться Все устроено именно для этого исправления.Даже чувство боли , печали , радости огорчения-это все явления в психике и физиологии неспроста Нам надо благославлять Путина ….а то в мещанстве заснем

Хотя, скорее всего, процитированная фраза отсебятина Грехоила, а не каббалы.

именно в этом смысле
отсебятина от конкретного индивидуума может отличаться неадекватной схемой работы частей мироздания в Каббале же описана принципиальная схема Механизма-организма Вселенной и человека -это принципиально одинаково и там все верно. С точки зрения Творца-это действительно отсебятина.
Слова всегда контекстны. В этом мире действительно смешно выглядит притязание на авторское право.Но формы всех явлений -это условные границы-оправдывающие определенное гармоничное Я. Все органы работают и на себя и на всех в организме мироздания!!!(человека)и не берут себе лишнего.
Начальные азы Творения очень легки в понимании -просто схемы нашего мышления очень далеки от правильного взгляда и они ДОМИНИРУЮТ в мышлении=много оТСЕБЯТИНЫ

А что у вас есть «своего»? Ваше тело создано не вами, ваш разум вам кем-то дан, ваши желания в вас вложены, мир в котором вы существуете, создан без вас.

Точнее сказать что человек проводник-ада или рая. У него дейсвительно нет ничего своего. Есть индивидуальные особенности проводимости, которые также условно свои. Но это не значит что понятие свобода -не имеет смысла. Свобода -это состояние сознания человека , состояние его наивысшего умения , а не физическая свобода перемещения в пространстве и в аду. Человек в Истине свободен, он ведом Провидением , в аду-судьбой. Толстой писал про это

— Ах, Левушка, перестань, надоел, — с досадой сказал Л. Н. — Твердишь, как попугай, одно слово — свобода, свобода, а где, в чем его смысл? Ведь, если ты достигнешь свободы в твоем смысле, как ты воображаешь — что будет? В философском смысле — бездонная пустота, а в жизни, в практике — станешь ты лентяем, побирохой. Что тебя, свободного в твоем-то смысле, свяжет с жизнью,
448
с людьми? Вот — птицы свободны, а все-таки гнезда вьют. Ты же и гнезда вить не станешь, удовлетворяя половое чувство твое где попало, как кобель. Подумай серьезно и увидишь — почувствуешь, — что в конечном смысле свобода — пустота, безграничие.
Сердито нахмурился, помолчал минуту и добавил потише:
— Христос был свободен, Будда — тоже, и оба приняли на себя грехи мира, добровольно пошли в плен земной жизни. И дальше этого никто не ушел, никто. А ты, а мы — ну, что там. Мы все ищем свободы от обязанностей к ближнему, тогда как чувствование именно этих обязанностей сделало нас людьми, и не будь этих чувствований — жили бы мы, как звери…

Превознося только Каббалу -Вы оказываете ей медвежью услугу. К тому же не ответив про название корабля , отправляющегося в плавание по жизни. К тому же самостоятельно Каббалу не изучить . и лучше просто описывая действительность -объяснять ее явления опосредованно прибегая к формулировкам , используемые в Каббале,Слов и аналогий достаточно и без этих формулировок. Просто многие психические моменты, имющие аналогичное строение с организмом Вселенной , что еще просто не осознается учеными , так вот эти психологические явления -вне изучения науки. Недаром воспитание в педагогике -просто не существует как наука. А суть любой эволюции до сих пор воспринимаются только как технические достижения…

Главное на сегодня выделю: В Каббале не видят физики-поэтому считают не научной. Все науки изучают свойства и достижение возможных целей. СВОЙСТВА!!! Принципы устройства Вселенной заключены во взаимосвязи свойств , принципиально одинаково с человеком. Вселенная и человек принципиально одинаково устроены.